Wenn der Tank leer läuft: RED-S im Sport — mit Leonie Lochner

00:00:00: Ich war nie jemand, der besonders dünn war.

00:00:03: Wo Leute von außen gesagt haben, sie hatten ein Problem.

00:00:06: Ich war auch niemand, der gar nichts gegessen hat.

00:00:09: Ich hatte niemanden der Periodenprobleme oder so.

00:00:22: Herzlich willkommen.

00:00:23: Nach kleinerer Pause sind wir zurück mit einer neuen Staffel, nämlich der fünften von Gesund in Sport Deutschland – eurem Podcast für gesundheit und körperliche Aktivität des Deutschen Olympischen Sportbundes!

00:00:34: Ich bin Daniel R. Schmidt und darf euch auch durch diese Staffel begleiten, die mit einem Thema einsteigt, dem in den letzten Jahren glücklicherweise mehr Beachtungen geschenkt wurde.

00:00:44: Wenn euch bei der Bewegung beim Sport konstant Energie fehlt… sich dieses Symptom vielleicht auch noch zusätzlich durch Magen-Damenprobleme, häufige Infektionen oder Verletzungen.

00:00:54: Vielleicht sogar durch Hausfall oder depressiven Episoden sowie bei Frauen durch Menstruationsstörungen ergänzt?

00:01:01: Dann könnte es sein dass ihr unter Red S leidet.

00:01:04: Red S das steht für relatives Energiedefizit im Sport und genau darüber wollen wir heute sprechen Und unsere Gäste weiß wovon sie spricht, denn sie hat selbst Erfahrung mit Red-S gemacht.

00:01:15: Sie war selbst erfolgreiche Sportklettererin im Bouldern – sie wird uns gleich erklären was Boulders genau ist!

00:01:21: Hat erst kürzlich ihre internationale Karriere beendet und ist auf die Trainerin Seite gewechselt.

00:01:26: Hier ist Leonie Lochner.

00:01:27: Hallo!

00:01:28: Hallo Daniel!

00:01:30: Leonie.

00:01:30: ganz kurz für diejenigen, die dem Sportklettern vielleicht noch nicht so firm sind?

00:01:35: Was ist Boulderen

00:01:35: genau?!

00:01:37: Also... Bouldern, die Definition davon ist Klettern in Absprunghöhe.

00:01:41: Das heißt unsere Wände sind so vier bis fünf Meter hoch und wir haben unten drunter immer dicke Weichbodenmatten auf die wir dann drauf fallen können.

00:01:49: Und genau man klettert von Unten nach oben also vom Start zum Ziel.

00:01:55: das Ziel ist dass man so viele Boulder wie möglich schafft.

00:02:00: derjenige der es tut ist dann der Gewinner

00:02:02: Super.

00:02:03: Und viele von euch haben das vielleicht sogar schon mal ausprobiert in der Kletterhalle oder an Kletterwänden, also ich glaube Bouldern sollte jedem jetzt spätestens ein Begriff sein!

00:02:12: Du bist mit vor zwei Jahren bereits relativ früh von der aktiven Karriere zur Trainerinlaufbahn gewechselt.

00:02:18: Warum so früh?

00:02:21: Es war... Also für mich hat sich das damals dadurch, dass ich sehr früh mit dem Klettern und auch mit dem Wettkampfsport angefangen habe.

00:02:30: Ich glaub, drei Jahren zum Klettern angefangen und meine ersten so ernsthafteren Wettkämpfe habe ich mit elf glaube ich gemacht.

00:02:38: Hat sich das für mich gar nicht unbedingt nach so früh angefühlt weil ich schon das Gefühl hatte ich bin hier zwanzig Jahre am Machen vielleicht mache jetzt mal was anderes Und ich hatte mir immer vorgenommen dass wenn ich nicht mehr hundert Prozent Spaß an der Sache hab und nicht mehr genau weiß warum ich jetzt hier gerade im Wettkampf kletter Dass ich dann auch lieber früher als später aufhören, möchte einfach um mir noch meine Freude am Sport zu bewahren.

00:03:04: Und ich habe dann auch schon ein paar Jahre davor so'n bisschen die Möglichkeit bekommen eben in die Trainerrolle reinzuschnuppern und hab gemerkt dass ich da auch echt viel von mir noch in den Sport investieren kann und das hat mir auch super viel Spaß gemacht!

00:03:20: Und dann dachte ich mir... Ich nehme es so n bisschen selber in die Hand und möchte lieber Und im guten Zeitpunkt aufhören, als mir später zu denken, hätte ich vielleicht mal vor drei Jahren schon meine Schuhe an den Nagel gehängt.

00:03:35: Total verständlich!

00:03:36: Jetzt wollen wir heute über das Thema Red-S sprechen – ein ganz ernstes Thema eigentlich, was Gott sei Dank stärker am öffentlichen Bewusstsein auch angekommen ist.

00:03:44: Du hast als Leistungssportlerin selbst Erfahrung mit dem Thema gemacht?

00:03:48: Wann hast du zum ersten Mal gemerkt, dass dein Umgang mit Training, Ernährung und Regeneration nicht mehr so ausgewogen oder gesund war?

00:03:58: Ich glaube, das ist so ein bisschen das Problem mit Red-S und generell mit allem was mit Ernährung und Leistungen.

00:04:06: Und eben auch Regenerationsluna dass es nicht unbedingt ein klarer Startpunkt X ist sondern eher ein sehr schleichender Prozess.

00:04:14: und ich glaub' ich habe für mich eher im Nachhinein dann festgestellt, dass es eine gewisse Phase gab wo sich plötzlich meinen Fokus und meine Gedanken sehr, sehr viel mehr um das Thema gedreht haben.

00:04:27: Und dann auch irgendwann nicht mehr war... Das ist ein Teil meines Trainings den ich eben auch steuere sondern es war viel.

00:04:35: Es ging einfach alles um dieses Thema und es ging immer darum wie kann ich das noch optimieren?

00:04:40: Wie kann ich dass noch optimierend?

00:04:44: Ja ich würde jetzt in Marienern sagen hat sich sehr viel Kampf angefühlt immer und Ich würd' sagen das war die Zeit wo ist definitiv einfach zu viel Aufmerksamkeit, Raum und auch Energie gezogen hat.

00:04:57: Für all diejenigen, die gerade struggling und vielleicht jetzt nicht wissen wie das ist oder sich selbst vielleicht nicht im Kontext von Red S einordnen können?

00:05:05: Wie hat sich das so angefühlt im Alltag?

00:05:07: Vielleicht auf der einen Seite physiologisch also was spürt man zum Beispiel sowas wie schwere Beine oder ähnliches aber vielleicht auch psychologisch mental.

00:05:17: Ja ich muss sagen ich glaube ich war eins der Beispiele.

00:05:22: Ich weiß jetzt nicht, wie meine Außenwelt das betrachten würde.

00:05:24: Aber ich würde sagen, ich war nie jemanden die besonders dünn war wo Leute von außen direkt gesagt haben oh sie hatten ein Problem!

00:05:31: Ich war auch niemand der zum Beispiel gar nichts gegessen hat.

00:05:35: Ich war niemand der Periodenprobleme oder so hatte.

00:05:39: also ich glaube ich bin eher Teil dieser Gruppe die sehr schwer einzuorten ist und für mich war es dann vor allem mental sehr anstrengend.

00:05:48: Ich hatte, wie du auch gesagt hast zum Beispiel so etwas wie schwere Beine hat ich ganz oft was bei uns im Klettern eigentlich nicht so richtig vorkommt weil so sehr benutzen wir unsere Beine nicht.

00:05:57: aber es war immer ein bisschen so.

00:05:58: irgendwie fühlen die sich nicht so wirklich frisch und fit an Und auf jeden Fall das mentale dass ich einfach alles sehr sehr an streng fand und auch sehr sehr viel aktiven Denkprozesse reingesteckt habe, wie das ist.

00:06:14: Mich viel mit anderen verglichen hab und ich einfach immer das Gefühl hatte egal was bei mir im Training jetzt gerade passiert ob es gut ist, ob's schlecht isst Ob es irgendwas mit Wettkämpfe zu tun hat am Ende des Tages Es ist alles auf dieses eine Thema zurückzuführen gewesen bei mir.

00:06:30: Und wenn ich jetzt da rational drüber nachdenke macht das gar keinen Sinn weil Ich hatte ungefähr jeden Stellschrauben die ich hätte trägen können um besser zu werden.

00:06:38: aber Dann ist dann irgendwann so im Tunnelfokus, dass man nur noch da dran denkt und denkt okay ich hatte eine schlechte Trainingssession.

00:06:46: Vielleicht muss sich was an meine Ernährung ändern.

00:06:48: Ich hatte eine gute Trainings-Session, dann war vielleicht die wenige Ernährungen, die ich gemacht habe der Schlüssel zu diesem Erfolg.

00:06:55: Und ich glaube das ist ein bisschen wo man dann merken kann ok ich bin ja eigentlich Sportlerin und ich bin nicht Essen und so ein bisschen in die Richtung.

00:07:09: Ja, ich frage noch mal nach weil ich glaube das ist auch wichtig zu verstehen.

00:07:12: Für mich hört sich das auch so ein bisschen wie so'n Puzzle an.

00:07:15: also man hat ja gewisse Ereignisse die man selbst wahrnimmt, die man spürt, die Man fühlt.

00:07:21: aber das braucht ja wahrscheinlich auch eine ganze Weile bis man das zu so einem Gesamtbild zusammensetzt und dann auch realisiert erst Das könnte vielleicht Red-S sein.

00:07:31: Ja absolut.

00:07:32: Also es geht glaub Ich schon auch viel um um das Umfeld und wie es zum Beispiel einem auch Feedback gibt oder wie das Umfeld solche Situationen als entweder kritisch betrachtet, weil die da vielleicht schon ein Auge dafür haben oder das so ein bisschen als normal abtut.

00:07:51: Oder dann sagt, dass gehört halt zum Leistungssport mit dazu was ja oft gesagt wird.

00:08:01: Also zumindest war es leider Gottes bei mir, sodass ich das erst zu richtig gecheckt habe.

00:08:05: Als ich Abstand hatte und da so ein bisschen draußen war und dann verstanden hab okay Jetzt gerade fühle ich mich ganz anders mit dem Thema Ich kann wieder ganz anders dran gehen Und dann sieht man das so'n bisschen.

00:08:17: aber ich würde sagen für jemanden der vielleicht jetzt gerade in der Situation ist und sich so'nn bisschen fragt So oh könnte das was sein?

00:08:25: Ich würd's so'nen bisschen einfach vergleichen zu wie fühl ich mich in der jetzigen Phase grade und wie fühle Oft ist es ja nicht so, dass man sagt okay ich möchte mich jetzt mehr anstrengen oder mich ernsthafter bemühen und dann geht man aktiv in diese Rolle.

00:08:40: Sondern das ist sehr langsam und graduell.

00:08:43: aber man merkt ja schon zum Beispiel wie viel Freude hat man an irgendwas?

00:08:47: Oder wie leicht fallen einem auch Sachen und ich glaube daran kann man's vielleicht ganz gut festmachen.

00:08:54: Du hast das eben schon gesagt, für Leistungssportlerinnen ist der Wunsch nach Verbesserungen und Steigerung der eigenen Leistungen ja ganz selbstverständlich.

00:09:03: Wie schwierig ist es dann zu erkennen wenn aus gesundem Ärgerheitsen Verhalten wird dass dem eigenen Körper ja unter dem Strich schadet?

00:09:11: Also im Prinzip oder der Titel suggeriert es ja schon Red S also ein Energiedefizit.

00:09:18: welche Wahnsignale werden da vielleicht auch übersehen?

00:09:23: Ganz viele.

00:09:24: Du

00:09:24: lächelst, ne?

00:09:25: Die Frage ist schon tricky hier!

00:09:28: Ja also ich glaube an sich wenn man reflektiert in den Leistungssport entweder reingeht oder sich in seinem eigenen Leistungsport reflektieren verhält dann kann man das glaube ich auch sehr gut umgehen weil man weiß ja mittlerweile auch mehr Einfach Aufmerksamkeit auf solche Themen gibt und es auch mittlerweile mehr Ressourcen gibt, wie man vielleicht einfach langfristig gesund so ein Leistungssport machen kann.

00:09:59: Also ich glaube schon dass das möglich ist aber zumindest zu meiner damaligen Zeit war es glaube ich eine sehr starke Leistungskultur weil wir und auch unsere Trainer teilweise nicht besser wussten War es halt der da schon so, dass das ein bisschen war?

00:10:16: Wer dann doch am meisten trainieren kann oder wer vielleicht auch noch mal müde in eine Session machen kann.

00:10:22: Das wird irgendwie als positiv gewertet und wurde nicht so komplex betrachtet wie das Thema ja eigentlich ist.

00:10:29: Und ich glaube da ist man einfach sehr viel über seinen eigenen Körper drüber gefahren weil man sich irgendwie dachte Ja okay Ich bin jetzt müde aber wenn ich jetzt müdetrainiere und später im Wettkampf erholt an den Staat Gehe, dann könnte das ja vielleicht richtig positiv sein.

00:10:48: Also man wird da auch richtig gut sich der Glinde gesagt irgendwelche Scheiße aus den Fingern zu ziehen um sich dann zu denken nee das macht jetzt auf jeden Fall Sinn und ich glaube da muss man sich einfach so ein bisschen denken.

00:11:00: wenn man sich überreden muss dass irgendwas Sinn macht macht es wahrscheinlich keinen Sinn Und gesunder Menschenverstand hilft da schon sehr viel weil man ja an sich gut in seinen Körper reinfühlen kann und der sagt einem ja schon was er braucht, wenn man zuhört.

00:11:18: Und man muss natürlich auch sagen gerade die Sportmedizin oder die Sportwissenschaft sammeln natürlich zur Red-S auch viel mehr Studienerkenntnisse neue Informationen dazu.

00:11:28: es hat übrigens dazu geführt da kommen wir später auch noch mal drauf zu sprechen dass der Deutsche Alpenverein eigenes Red-s Präventionskonzept für den Leistungssport erstellt hat.

00:11:37: Wie gesagt, dazu gleich noch ein bisschen mehr.

00:11:40: Bevor wir gleich nochmal die Perspektive wechseln jetzt auf deine Trainerrolle vielleicht noch eine Frage was würdest du Sportlerinnen raten wenn sie an so ne Situation geraten und sich fragen ist das Red-S bin ich wirklich jetzt ausgepowert?

00:11:56: Was würdest Du denen mit an die Hand geben wollen?

00:12:02: Ich glaube als allererste seid nett zu euch selber.

00:12:06: Leistungssportler und auch, ich glaube nicht nur Leistungssportler oder Lassungssports erinnern aber breiten Sport auch.

00:12:13: Wir tendieren dazu sehr kritisch zu uns selber zu sein und da sind wir manchmal unser größter Feind.

00:12:20: Und ich glaube auch habt keine Angst davor was zu verändern weil wenn es jetzt so wie es jetzt vielleicht ist Kannst ja vielleicht auch funktionieren ihr könnt vielleicht gerade die besten Ergebnisse eurer Karriere haben.

00:12:37: Aber was sind die Kosten dafür?

00:12:39: Wenn du dein Körper kaputt machst und das Gefühl hast, du hast keine Energie mehr für z.B.

00:12:44: irgendeine Art von Sozialleben oder für irgendwas anderes außerhalb des Trainings ist es meiner Meinung nach nicht wert weil du bist ja ein Sportler aber du bist auch einfach einen Mensch der irgendwie noch ein Leben nach seinem Sport haben wird.

00:12:56: und deswegen würde ich da ganz klar appellieren habe keine Angst irgendwas zu verändern.

00:13:02: habt keine Angst zum Beispiel auch ein bisschen zuzunehmen und irgendwie mehr Energie zu bekommen oder so.

00:13:08: Weil meiner Meinung nach, dass immer der richtige Weg ist vielleicht jetzt nicht kurzfristig in... Ich gewinne den nächsten Wettkampf aber definitiv entlangfristig.

00:13:17: ich kann meine Karriere weiter machen.

00:13:26: Ist total wichtig!

00:13:27: Und hier wollen wir eine Lanze auch mal brechen.

00:13:29: Red-S wurde noch vor ein paar Jahren als Frauenthema fokussiert Auch in der Wissenschaft gerade.

00:13:36: Aber Männer können ganz genauso unter Red-s leiden.

00:13:40: Hier der Appell an alle Jungs, an alle Männer.

00:13:44: Red-S ist auch ein Thema für euch!

00:13:46: Jetzt habe ich schon gesagt wir wollen die Perspektive so ein bisschen drehen.

00:13:49: heute bist du Trainerin.

00:13:50: worauf achtest du bei deinen Sportlerinnen jetzt vielleicht anders drauf als früher du bei dir selbst?

00:13:58: Also ich glaube es geht ein bisschen los mit der Kommunikation wie solche Themen kommunizieren auch wie das früher mir kommuniziert wurde und Ich glaube, das war einfach für so ein bisschen Gang und Gebe.

00:14:10: Aber ich gehe zum Beispiel jetzt des Thema Ernährung sehr vorsichtig würde ich sagen an oder ich versuche es sehr professionell anzugehen und auch meinen Athletinnen mitzugeben.

00:14:24: Ich bin Trainerin und habe mir schon noch ein bisschen was angelesen.

00:14:28: aber es gibt auch Experten dafür und ich muss ja auch nicht in jedem Gebiet die Expertin sein sondern ich muss ihnen nur die besten Tools geben um das zu erreichen.

00:14:36: Und wir zum Beispiel im Bayern Kader versuchen auch den jungen Athletinnen sehr früh schon mitzugeben, was es denn bedeutet

00:14:44: z.B.,

00:14:45: eine sinnvolle Ernährung zu haben oder wie viel Energie man denn wirklich braucht um im Training auch gut Leistung geben zu können und versuchen dadurch glaube ich so ein bisschen dieses Stigma zu brechen von je dünner desto besser in einem Sport wo natürlich Schwerkraft und alles eine wichtige Rolle spielt.

00:15:06: Und ich versuche meinen Athleten auch mitzugeben, dass sie einfach sehr kritisch sich selbst hinterfragen.

00:15:13: Wenn es mal nicht so gut läuft ob dann die Brechstange wirklich das beste Werkzeug ist oder vielleicht doch ein bisschen Meditation

00:15:24: Wie kann man das als Trainerin schaffen über Ernährung, Körpergewicht?

00:15:27: Du hast eben schon angesprochen vielleicht auch Regeneration zu sprechen ohne zusätzlichen Druck aufzubauen.

00:15:33: Ich stelle mir mal vor wenn man sich die Frage stellt habe ich jetzt ein Problem mit Red-S?

00:15:37: dann ist vielleicht auch so einen Charmgefühl da gerade drüber zu sprechen dass man dieses problem

00:15:41: hat.

00:15:44: Ich glaube es ist sehr sensibel und dadurch sehr schwierig weil Solche Themen natürlich auch so ein bisschen, egal wie man sie angeht.

00:15:55: Sie sind dann auf dem Radar von mir und auch von allen meinen Athletinnen.

00:16:02: Deswegen versuche ich das auch so'n bisschen zu normalisieren im Sinne von... Man redet im Training zum Beispiel über Krafttraining, über irgendwelche Boulder usw.

00:16:12: und sofort Und man redet eben auch über Ernährung und Regeneration.

00:16:15: Das sind einfach gleich wichtige Teile zu einem anderen auch.

00:16:21: Und man versucht natürlich aber auch, wenn man als Trainer vielleicht ein bisschen den Verdacht hat, der oder die Athletin könnte jetzt einen Problem damit haben.

00:16:33: Oder vielleicht so ein bisschen damit struggling das in einem sehr vertrauensvollen Rahmen vorsichtig anzusprechen und so'n bisschen mehr das Gefühl zu vermitteln nicht du hast ein Problem sondern wir würden dir gerne helfen alle deine Werkzeuge optimal zu benutzen.

00:16:53: Aber wie gesagt, das ist natürlich aus der Trainerin Sicht gut gemeint.

00:16:56: Ich glaube für Athleten ist es trotzdem nach wie vor sehr schwierig anzunehmen.

00:17:00: Wenn man seitdem natürlich nie ein Problem in Anführungszeichen haben will sondern lieber alles unter Kontrolle und im Griff haben will dann ist das nicht unbedingt was man hören möchte.

00:17:11: Das kann ich total nachvollziehen!

00:17:13: Ich stelle mir vorher aus Atlet-Innen Sicht natürlich auch wenn ich jetzt mit diesem Thema Red S vielleicht komme dass ja möglicherweise im Training dann gesagt wird, okay wir treten jetzt erstmal auf die Bremse oder nämlich vielleicht wenn es ganz schlimm geworden ist erst mal raus aus einer Wettbewerbssituation.

00:17:29: Ja das ist immer so ein bisschen diese Balance zwischen auch zum Beispiel wie sehr reist man Athleten aus ihrem gewohnten Umfeld?

00:17:37: Das ja schon das Trainingsumfeld ist und wie sehr muss man sie aber auch so ein bißchen vor sich selber schützen.

00:17:43: Dann kommt noch dazu vielleicht wann hat der oder die Athletin eine Einsicht, dass sie vielleicht was geändert möchten und wie lange sind Sie noch in der Phase von?

00:17:56: aber ich bin doch super fett es funktioniert auch alles.

00:17:58: das ist ein eurer Problem.

00:17:59: so ich bin ja gar nicht magersüchtig aber darum geht's hier auch nicht.

00:18:06: Und da finde ich einfach sehr hilfreich wenn man die Athleten vom Kleinen auf Ich sage jetzt mal den Anführungszeichen dazu erzieht Dass sie solche Themen auch sehr kritisch betrachten und das Nicht-Betrachten.

00:18:20: als So funktioniert es auf jeden Fall viel besser.

00:18:29: Man muss als Trainer auch so ein bisschen damit klarkommen, dass es Auf jeden Fall Widerstand geben wird.

00:18:33: Also man ist natürlich auch in einer sehr defensiven Position wenn man eine Person ist die gerade dieses Problem hat und will erst mal gar nichts davon hören.

00:18:42: Und ich glaube wir Trainer können da vielleicht auch so etwas auffangen indem wir sagen hey Ich sehe natürlich gerade, dass dein Ärger oder deine Frustration die hat ja nichts mit mir als Person zu tun.

00:18:53: Aber trotzdem muss da jemand wie so den bösen Polizisten spielen wenn du es für dich selber grade nicht sein kannst und das ist dann ein bisschen meine Schutzrolle.

00:19:04: Ja ich nehme schon mal mit Sensibilisierung von Athleten ist ein wichtiges Thema also sensibel zu machen.

00:19:11: Dafür, dass es eine Red-S Problematik geben könnte auf der anderen Seite bei den TrainerInnen natürlich ganz genauso ein sensibler Umgang und empathischer Umgang mit den Athletinnen und Athleten.

00:19:23: Jetzt haben wir Red S vielleicht so ein bisschen unter dem Dach des Leistungssports wahrgenommen.

00:19:29: Wie erlebst du das aus deiner heutigen Trainerin Perspektive?

00:19:32: Kann das Thema auch im breiten Sport eine Rolle spielen?

00:19:37: Ich bin nach wie vor nur als Leistungssport-Trainerin tätig, deswegen kann ich da glaube ich nicht so viel zu sagen.

00:19:43: Ich glaube aber tatsächlich dass diese Problematik vor allem durch die sozialen Medien viel größer im breiten Sport als wir uns das vielleicht denken.

00:19:54: Ich Glaube nämlich dass LeistungssportlerInnen manchmal sich ein bisschen denken ja mein Gott wenn Wenn mir das jetzt nicht so wichtig wäre oder dich da nicht mehr Leben reingeben würde, dann wäre das ja alles gar kein Problem.

00:20:06: Man könnte ja machen was ich will aber es gibt ja durchaus auch sehr sehr viele ambitionierte Breitensportlerinnen die irgendwie trotzdem irgendwas erreichen wollen und die eben dann zum Beispiel nicht dieses Netzwerk haben von.

00:20:20: jemand kontrolliert sie oder jemand unterstützt sie oder sie bekommen Wissen mitgegeben auf ihrem Weg.

00:20:25: deswegen gibt's da könnte ich mir vorstellen eine sehr große Dunkelziffer an Leuten Genauso große Probleme damit haben und dabei einfach niemand mitbekommt.

00:20:38: Dann wäre es ja eigentlich eine tolle Sache, wenn Breitensportlerinnen von sich aus vielleicht Kontakt zu befreundeten BreitentsportlerInnen oder auch zur Expert-Innen hätten um sich selbst auch so ein bisschen gegen zu prüfen.

00:20:50: entnehm ich dem

00:20:52: Ja.

00:20:52: also finde ich auf jeden Fall eine super Sache oder auch wenn's einfach gibt jetzt immer mehr und mehr aber auch einfach Tools gibt, wie Leute sich darüber informieren können oder auch darüber informierend können.

00:21:03: Wie man vielleicht schon präventiv das so ein bisschen versucht direkt von Anfang an zu umgehen, dass man gar nicht erst da

00:21:11: reinkommt.".

00:21:12: Ich denke eine gute Anlaufstelle sind Sportmedizinerinnen.

00:21:15: die Deutsche Gesellschaft für Sportmedizin und Prävention als DOSB Mitgliedsorganisation kann mit Sicherheit entsprechend Kontakte vermitteln.

00:21:24: Ja, jetzt sind wir im Breitensport unterwegs.

00:21:26: Da trainieren ja viele Menschen.

00:21:27: ohne großes medizinisches oder sportwissenschaftliches Umfeld haben wir eben schon angesprochen.

00:21:33: was sollten vielleicht aber Übungsleiterinnen an der Basis oder TrainerInnen im Breiten Sport über Red-S wissen?

00:21:42: Ich glaube ein guter Anfang ist schon mal dass die Wissen das es existiert und auch dass sie wissen dass es jeden betreffen kann dass es absolut keine, zumindest auch im Anfang physischen Anzeichen haben muss.

00:22:00: Also das muss nicht bedeuten, dass die Person signifikant Gewicht abbaut oder man direkt sehen kann, die hatte Ringe unter den Augen wie sonst was... Das Problem bei sowas ist ja oft, dass es ersten Starkes nach oben gibt und dann kommt das nach unten so ein bisschen.

00:22:19: Deswegen glaube ich, wie wir vorhin schon gesagt haben einfach so ein bisschen Sensibilisierung für das Thema.

00:22:24: Dass sie auch wissen.

00:22:26: okay vielleicht worauf achte ich?

00:22:28: Wie verhalten sich Athleten?

00:22:29: verändern die gerade irgendwie sehr stark ihr Verhalten sind die viel reizbarer als sonst?

00:22:36: was ist denn da generell grade so'n bisschen los und dass einfach so mit auf dem Schirm haben genau wie man auf den Schirm hat oh dem Athleten tut irgendwas weh.

00:22:45: dann schauen wir dass das Knie nicht so sehr belastet wird.

00:22:48: Genauso muss man natürlich auch alles andere betrachten und da sollte Red Ass ganz klar auf die Hand.

00:22:58: Ein kleiner Tipp für all diejenigen, die sich ein bisschen tiefer einlesen wollen.

00:23:01: Für hin habe ich es schon so ein bisschen angeteasert.

00:23:04: Der Deutsche Alpenverein hat dann eigenes Red-S Preventionskonzept entwickelt.

00:23:08: was steckt dahinter?

00:23:09: Ziel ist unter anderem mangelnde Energieverfügbarkeit in den Kaderstrukturen zu verhindern Ernährungskompetenz aufzubauen und eine vertrauensvolle Atmosphäre zu schaffen mit der AthletInnen über gesundheitliche Probleme sprechen können.

00:23:22: Wir verlinken das Präventionskonzept in den Show notes.

00:23:24: Schaut gerne mal rein ist vielleicht ne kleine Inspiration vor euch, um sich oder um gewisse Ansatzpunkte zur Red-S Thematik zu erhalten.

00:23:35: Was müsste sich deine Ansicht nach in unserer Sportkultur verändern damit Gesundheit und Leistungsfähigkeit stärker zusammengedacht werden?

00:23:43: Das hört sicher insgesamt ja durchaus aus so ein bisschen strukturelles Problem an!

00:23:49: Das ist eine sehr gute Frage.

00:23:51: ich glaube so'n bisschen dass dieses Bewusstsein für wie gefährlich solche Sachen sind, auch einfach langfristig und was für sehr relevante Konsequenzen die haben können.

00:24:06: Dass das einfach mehr gestärkt werden muss.

00:24:09: ich glaube dass es jetzt in den letzten Jahren schon vielmehr gekommen aber damals auch zu meiner Zeit war das ein bisschen abstrakt so.

00:24:16: ja du kannst dann gesundheitliche Probleme mal später irgendwann kriegen Aber ist es ja schon einfach ganz klar präsent.

00:24:25: Und ich glaube auch so'n bisschen fast so was wie respektvoller umgang mit sich selbst als mensch, als sportler in und dass das noch viel wichtiger ist als zum beispiel irgendwelche ergebnisse und dass man dann eben auch vielleicht sehr erfolgreiche sportlerInnen die aber manchmal sieht man es ja doch eben sehr offensichtlicherweise vielleicht probleme in die richtung haben.

00:24:51: Dass man die jetzt nicht unbedingt als vorbild für irgendwelchen vorträge für junge atletende nimmt weil es ja das komplett falsche Bild eigentlich zeigt und man so ein bisschen quasi mehr Energie in die Medien auch trägt, was zum Beispiel auch sowas wie Sponsoring angeht oder Zusammenarbeiten, die da auch gute Werte verkaufen oder vorleben.

00:25:17: Vorleben ist viel, viel wichtiger.

00:25:19: Da man glaube ich nur dadurch eine insgesamt positive Grundlage schaffen kann, dass dann Anschauen und sich denken, so möchte ich werden.

00:25:32: Das finde ich total wichtig, dass du das ansprichst damit man nicht dieses verschobene Realität transportiert die es in Wirklichkeit gar nicht gibt.

00:25:39: wir sind fast schon am Ende und möchten natürlich folgendes noch von dir wissen was bedeutet gesund sportreiben für dich heute?

00:25:48: Und was würdest du SportlerInnen aus deiner eigenen Geschichte und heutigen Erfahrungen gerne mitgeben?

00:25:56: Ich glaube am wichtigsten für mich mittlerweile ist wirklich in meinen Körper reinzuhören und damit meine ich nicht so, ah ja okay.

00:26:05: Ich habe Muskelkarte, ich hab auch ein bisschen Halsweh da nehme ich eine IwU.

00:26:10: danach fühle ich mich ja gut an die ich trainieren sondern eher so ein bisschen.

00:26:14: was ist denn jetzt gerade wirklich sinnvoll und wird mich langfristig in meinem Sport weiterbringen?

00:26:21: Und dann auch wirklich sehr klar hat danach zu handeln.

00:26:23: das ist nicht immer einfach weil Natürlich wollen wir viel trainieren, natürlich wollten wir viel tun um uns zu verbessern.

00:26:30: Aber manchmal ist die allerbeste Training-Fashion, die du haben kannst, es dich einfach auf deine Couch zu setzen und gar nichts zu machen.

00:26:36: Und das auch zuten lassen und dann Vertrauen reinzuladen dass mehr nicht immer mehr hilft sondern dass es sehr komplex ist und wir es uns selber schuldig sind diese gesamte Komplexität zu reflektieren und zu verstehen.

00:26:54: viel hilft viel hat mein vater immer gesagt.

00:26:56: genau das ist es nicht.

00:26:58: dass habe ich auf jeden fall schon mal mitgenommen leonie vielen herzlichen dank.

00:27:02: ich versuche jetzt noch mal diesen podcast mit so einer kleinen metapher abzubinden.

00:27:05: vielleicht sagst du mir gleich mal leoni ob ich das richtig zusammenfasse.

00:27:11: Wenn du dir vorstellst, du wärst dein Handy was vielleicht noch acht Prozent Akku hat dann schaltet das so langsam in den Energiesparmodus der Bildschirm wird dunkler die Apps im Hintergrund gehen aus.

00:27:21: Vielleicht die Uhr bleibt noch am Laufen aber alles andere die aktiviert sich so langsam und fährt runter.

00:27:27: und das macht unser Körper letztendlich bei Redis auch wenn er über längere Zeit weniger Energie bekommt, als er verbraucht.

00:27:34: Dann fängt er an zu sparen nicht am Training sondern an allem was gerade nicht überlebenswichtig scheint.

00:27:40: So war wahrscheinlich sportmedizinisch jetzt total inkorrekt aber vielleicht eine kleine Metapher die uns hilft RedS ein bisschen zu verstehen.

00:27:46: geht das in die richtige Richtung Leonie?

00:27:48: Ja das würde ich sagen macht auf jeden Fall Sinn.

00:27:51: man kann es vielleicht auch denken wenn man RedS hat dann kommt man gar nie aus dem Stromschirmodus raus.

00:27:55: Man schafft's vielleicht auch so Fünfzig, sechszig vielleicht sogar siebzig Prozent.

00:27:59: Aber die Grünen Achtzig werden es eher selten und eigentlich wäre es ja schön wenn man im grünen Bereich ist und nicht die ganze Zeit im gelben.

00:28:09: So ist es sagt Leonie Lochner.

00:28:10: vielen herzlichen Dank dass du heute bei uns zu Gast warst

00:28:13: sehr gerne.

00:28:14: viele dank dir

00:28:16: Und euch allen wünsche ich ganz, ganz viel Energie jetzt.

00:28:19: Wie immer an dieser Stelle Danke fürs Einschalten und Zuhören.

00:28:22: Teilt den Podcast gerne mit all denjenigen die ihn mal hören sollten.

00:28:26: Und wie immer bleibt gesund in Sport Deutschland!

00:28:28: Tschüss.